V4H80
LE GARAGE => L'ATELIER => Moteur => Discussion démarrée par: Andrei le 01 octobre 2021, 13:50:39
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Depuis que ma F2 a été remontée elle démarrait très bien même si le démarreur faisait un bruit de crécelle. Hier avec un pote nous avions prévu de faire une virée sur la cote. Au moment de lui faire essayer la F2 il va pour démarrer, passe une vitesse, mauvaise utilisation de l'embrayage et cale et là ... c'est le drame tout relatif bien évidemment, plus de son plus d'image, rien. Moralité, retour à la maison pour récupérer la remorque. au moment de la monter à la poussette sur la remorque je fais une dernière tentative et ... elle démarre, nous décidons quand même de la remorquer. Arrivée à la maison retentative et là sans succès si ce n'est un bruit pas sympa de ferraille puis d'autres fois rien du tout. Moralité, il y a bien un soucis de démarreur, de solénoïde ou tout autre truc-machin-chose.
Je vais donc commencer par démonter ce démarreur. Il faut bien déshabiller (carénage) la belle pour l'atteindre ? Autre question, l'un d'entre vous a-t-il un démarreur surnuméraire ? Et dernière question, je pense que d'autres V4, Jeff si tu passes dans le coin tu confirmeras peut-être, ont le même démarreur, genre VF750, vous confirmez ?
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Les démarreurs sur tout les 1000 V4 ont un point faible d'origine.
Perso je les ai tous changé par des modèles 750 qui sont plus performants.
Si au départ on localise et remplace tout les points à soucies, se sont des machines hyper fiables.
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Peut-être un problème de roue libre dans un premier temps.
Sinon ils sont tous compatible sauf celui de la VFS 750 qui tourne à l'envers [img]http://dlssm.free.fr/viol
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Si au départ on localise et remplace tout les points à soucies, se sont des machines hyper fiables.
Et quels sont les autres points à soucis ? [img]http://dlssm.free.fr/surp
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Ce démarreur est-il compatible avec ma VF1000F2 ?
https://www.la-becanerie.com/demarreur-type-origine-honda-vf-750-f-interceptor-83-84.html?utm_source=google&utm_medium=plateformes&utm_campaign=shopping_feed_css&esl-k=google-ads|
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Affirmatif , faudra juste tirer un peu sur le câble d’alimentation, car il devient un peu court avec le changement de fixation.
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Non j'avais déjà un démarreur de 750 avec le câble qui va bien. (http://dlssm.free.fr/smil
Mon pignon intermédiaire est plus apte à manger de la semoule que croquer dans une pomme [img]http://dlssm.free.fr/surp cf photo
[URL=https://www.casimages.com/i/21112705541426099317690496.jpg.html][IMG]https://nsm09.casimages.com/img/2021/11/27//mini_21112705541426099317690496.jpg)[/url]
cherchez l'erreur ou encore, pour initiés, où n'est plus Charly ?Il manque une dent à trois endroits.
En fait mon pignon de démarreur semble usé jusqu'à la moelle et quand on voit le prix d'un démarreur de 1000 d'occase par rapport à un de 750 neuf, même si ce n'est pas de la fabrication Honda ...
Je sais un certain, oui oui Jeff je préserve ton anonymat, préférerait un de 1000 mais 150€ d'écart quand même !!!! [img]http://dlssm.free.fr/sm
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Si tu veux du démarreur de 1000 , j’ai.
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Lacase je t'ai envoyé un mp.
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Les démarreurs de VF1000 ont "un point faible" : lorsque le moteur est chaud et qu'on essaye de démarrer, et ben on dirait que la batterie est à plat et il a beaucoup de difficultés à l'entrainer. Moteur froid, le démarreur l'entraine parfaitement. C'est un truc bizarre qui est difficile à comprendre, pourquoi le démarreur fonctionne très bien moteur froid et pas, ou très mal, moteur chaud [img]http://dlssm.free.fr/viol Certains ont changé de démarreur pensant qu'il n'était pas fiable. En fait c'est du à l'usure des charbons. Le mien l'a fait à 117500Kms. Le fofo m'avait indiqué alors l'adresse ebay de Caltric où trouver un kit de réfection du démarreur. ça me couta 34€. J'ouvris mon démarreur et changeait tout ça. Aujourd'hui elle a 140000Kms et le démarreur a toujours répondu présent :)) à froid comme à chaud
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Merci Vaf, fonction de l'état du démarreur de Lacase je verrai si je le remets en état ou si c'est inutile.
Au fait Lacase, tu m'as dit que tu avais un démarreur de 1000 mais tu m'as pas dit si tu voulais bien t'en séparer :)) :))
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Ben oui, je les ai tous changé même ceux qui n’ont jamais eu de problème.
Comme je ne jette rien. Par contre je n’ai pas reçu de MP de ta part.
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Ah !!!!??? Je m'y recolle
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Voilà j'ai remis le couvert Lacase, je serais curieux de savoir où est parti mon précédent mp.
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Les démarreurs de VF1000 ont "un point faible" : lorsque le moteur est chaud et qu'on essaye de démarrer, et ben on dirait que la batterie est à plat et il a beaucoup de difficultés à l'entrainer. Moteur froid, le démarreur l'entraine parfaitement. C'est un truc bizarre qui est difficile à comprendre, pourquoi le démarreur fonctionne très bien moteur froid et pas, ou très mal, moteur chaud [img]http://dlssm.free.fr/viol Certains ont changé de démarreur pensant qu'il n'était pas fiable. En fait c'est du à l'usure des charbons. Le mien l'a fait à 117500Kms. Le fofo m'avait indiqué alors l'adresse ebay de Caltric où trouver un kit de réfection du démarreur. ça me couta 34€. J'ouvris mon démarreur et changeait tout ça. Aujourd'hui elle a 140000Kms et le démarreur a toujours répondu présent :)) à froid comme à chaud
sauf le 1000 r sui a son démarreur d'origine et 88000 Kms le 1000 F est équipé depuis de nombreuses années en 750 f en effet le 1000 n'a que 2 charbons et l'usure fait contact à la masse , celui de 750 F à 4 charbons et je n'ai jamais eu de soucis.
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Georges, je t'ai envoyé un mail
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En ce qui me concerne, sur la VF750S, démarreur de S, quelques problèmes de démarrage à chaud.
Et sur la R, démarreur de 1000, jamais eu de problèmes.
Sur la F2, pas assez roulé pour avoir des soucis et je ne sais pas quel démarreur il y avait.
Comme quoi, les expériences sont différentes d'une moto à l'autre. [img]http://dlssm.free.fr/surp
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Donc voilà en attendant que toutes les pièces arrivent je me suis amusé à mettre en blanc l'inscription "Honda" qui se trouve sur les couvercles des carters et ce faisant j'ai découvert deux choses à l'intérieur du couvercle d'embrayage : les dents de mon pignon intermédiaire, elles étaient "collées" dans un recoin par un restant d'huile. J'en ai trouvé deux normalement il m'en manque une puisque mon pignon s'était fait péter 3 dents avant l'arrêt de l'arbitre.
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/01//mini_21120111470526099317696983.jpg) (https://www.casimages.com/i/21120111470526099317696983.jpg.html)
Et quelque chose peut-être un peu moins drôle, cf photo ci-dessous, on aperçoit des criques dans l'alu aux alentours du puits de support de l'axe du pignon intermédiaire, de l'extérieur on ne voit rien, la peinture est nickel.
Donc je me pose la question ces criques sont-elles le résultat de chocs sur le pignon intermédiaire lors du pétage des dents, chocs transmis au puits par l'intermédiaire de l'axe qui lui même subissait ça du pignon intermédiaire. Ou n'est ce que le résultat de la coulée d'alu à la fabrication du couvercle ? Si vous avez un avis ...
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/01//mini_21120111470626099317696984.jpg) (https://www.casimages.com/i/21120111470626099317696984.jpg.html)
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Puis-je me permettre ?
Ce petit logement est celui de l'axe de la roue libre, pourquoi l'appelle-tu pignon intermédiaire ? Les craquelures sont présentes sur pratiquement tous les carters que j'ai en stock donc à priori cela ne gêne pas le fonctionnement de la roue libre
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Ce petit logement est celui de l'axe de la roue libre, pourquoi l'appelle-tu pignon intermédiaire ?
Parce qu'il renvoie sur la roue libre, lui même n'est pas libre, il est engrainé d'un coté sur la denture du pignon de démarreur (grande roue dentée) et de l'autre (petite roue dentée) sur la roue libre. Me semble-t-il.
Sur un vélo ce qu'on appelle la roue libre n'est pas l'ensemble des pignons (la cassette) mais le système (corps de roue libre) qui supporte les dits pignons
Et je suis rassuré que ces criques soient des criques provoquées par la coulée et le refroidissement. Jeff m'a rassuré là dessus. Ce n'est pas un choc qui a provoqué cela.
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Je viens donner des nouvelles de la malade, je vous rassure elle va mieux, beaucoup mieux.
Quelques péripéties au remontage surtout au remontage du pignon intermédiaire. Jeff m'avait fait parvenir un pignon intermédiaire que l'on pensait correspondre, je n'ai pas le nom de la machine d'où venait ce pignon et c'est vrai qu'il ressemblait à s'y méprendre au pignon d'origine mais en fait pas du tout, rien n'était exactement identique : l'épaisseur (cf photo),
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/10//mini_21121008315726099317707031.jpg) (https://www.casimages.com/i/21121008315726099317707031.jpg.html)
le diamètre du petit pignon qui attaque la roue libre (48 mm contre 45.5 pour l'origine) et les diamètres d'axe sont différents (9.8 mm contre 10 pour l'origine). Bref rien ne collait, j'avais réussi à le placer mais autant vous dire que ça coinçait un peu, d'autant qu'avec cette épaisseur différente il se déplaçait longitudinalement et n’engrainait la roue libre que sur 2 mm !!!!
Par chance, merci grand saint Antoine. dans le Nord un gars vendait un pignon intermédiaire de vf1000f2, le miracle ! St Antoine je vous dis. Bref tout ça remonté hier soir et ... hue cocotte, en voiture Simone, elle a démarré avec un bruit de démarreur agréable à mon oreille. J'airai essayé la machine dés que les éléments se seront calmés, c'est à dire dans 2 ou 3 mois, quelle météo de m....
Donc voici avant fermeture :
(https://nsm09.casimages.com/img/2021/12/10//mini_21121008315826099317707033.jpg) (https://www.casimages.com/i/21121008315826099317707033.jpg.html)
et on voit bien que les dentures (pignon démarreur/pignon intermédiaire et pignon intermédiaire/ pignon de roue libre) se font bien face à face.
Autre anecdote, Georges qui m'a gracieusement dépanné du démarreur de 1000 m'avait fourni un kit de démarreur. Quand j'ai voulu changer le roulement à aiguilles ça a failli tourner à la catastrophe. Pas le même diamètre intérieur, il y avait 3/10 en plus. C'est quand j'ai voulu taper à la masse pour que ça rentre que je me suis dit "Andrei tu vas faire une co.....", non je blague, je n'ai jamais voulu faire ça mais j'ai mis un moment à comprendre , le kit était encore fermé, donc pas possible qu'il y ait eu mélange de pièces.
Bref tout c'est bien fini mais c'est fou qu'autant de pièces si proches les unes des autres sur des modèles de motos qu'on pourrait croire quasi identiques amènent autant de différences.
Je profite de ce post pour remercier encore mes deux donateurs [img]http://dlssm.free.fr/, j'ai nommé Jeff et Georges. Le forum et le club (cf ma demande d'intégration dans la rubrique idoine) alliée à une ambiance sympathique sont quand même une très bonne chose [img]http://dlssm.free.fr
Bonne route à tous
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Avec plaisir cher ami, quand on peut sauver une VF c'est toujours une B.A.